Пропустити

Легенди пластового однострою

Різного роду запитання та відповіді

Модератор: Модератори

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Сер 11.08.10 14:51

Проблема в тому,що частина таких традицій прямо суперечать правильникам (хтось колись придумав, бо так гарніше, чи просто не дочитав правильник) - і в нас виникає різнобій. Добре хоч тепер загальний вигляд одностроїв вже більш-менш однаковий по краю - це маленькі нюанси виправити і візуально ми будемо виглядати єдиною організацією :)
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Пон 16.08.10 17:31

І на горизонті в нас зявляється чергова легенда - білі рукавички до однострою.

Колись я чув, що на ЛШ, коли там був комендантом Андрій Гарматій, хорунжі дня використовували білі рукавички, щоб таким чином підкреслити повагу до національного прапора (наскільки ця інформація відповідає дійсності мені особисто не відомо). Думаю, що можливо були випадку коли і інші пластуни по Україні використовували білі рукавички, але жодної конкретної інформації поки не мав.

На початку 2000-х (десь так в 2002 чи 2003) у Львові ми почали приділяти особливу увагу зовнішньому представленню Пласту, що перетворилось до критичного погляду на наші однострої і в першу чергу на однострої тих, хто виконував почесну місію на різноманітних акціях - йдеться про хорунжих. І вдягнули на них білі рукавички - часом навіть доводилось закупляти рукавички на купу курінних хорунжих, хорунжих з станичною хоругвою, великим прапором, на якому складали присягу і т.д. Десь з того часу я почав помічати як ця річ пішла в народ і чим далі тим частіше білі рукавички зустрічались на руках в хорунжих.

В правильнику одностроїв немає жодної згадки про білі рукавички, як і жодної згадки про якийсь особливий однострій хорунжого. Але практичне значення використання рукавичок є - це справді підкреслює повагу до прапору, як одного з основних символів країни і народу (чи курінного прапору як "символу пластової ідеї"), тому жодних запитань не виникало.

Запитання виникли тепер - а на фіга вдягати весь табір в білі рукавички(http://www.plast.org.ua/reports/display ... at=0&pos=3)? Що провід хотів цим підкреслити? Чи це щоб засмагу підкреслити? ;)
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Swyst від Вів 17.08.10 09:22

Так от чого ніде не реально купити білі рукавички для хорунжих =)

Легіон Викупив УСІ =)
Якщо дискусія триває довго, це означає, що обидві сторони неправі 3:-)
Аватар користувача
Swyst
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1022
З нами з: П'ят 17.10.03 19:10
Звідки: Львів
Ім'я: Сашко
Прізвище: Свистун
Курінь: ЛЧ
Пластовий ступінь: ст.пл.скоб

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Vus від Вів 17.08.10 12:07

Гарно дивится!

Цікаво, хтось вніс пропозицію зміни до правильника (про рукавички та їх використання)?
Аватар користувача
Vus
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1410
З нами з: П'ят 10.09.04 11:14
Звідки: Україна, Київ
Ім'я: Володимир
Прізвище: Вус
Курінь: ЧК
Пластовий ступінь: ст.пл

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Чет 19.08.10 10:49

Гарно дивится!

Закочені рукави і білі рукавички? Не знаю чи гарно, але цікаво це точно... :)

хтось вніс пропозицію зміни до правильника (про рукавички та їх використання)?

А де приймають? Бо я б вніс...
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Swyst від П'ят 20.08.10 09:40

хм, мабуть ГПБ ? чи я помиляюсь?
Якщо дискусія триває довго, це означає, що обидві сторони неправі 3:-)
Аватар користувача
Swyst
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1022
З нами з: П'ят 17.10.03 19:10
Звідки: Львів
Ім'я: Сашко
Прізвище: Свистун
Курінь: ЛЧ
Пластовий ступінь: ст.пл.скоб

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Вів 24.08.10 12:52

Якщо ГПБ вносити окремі пропозиції окремим пластунам, то такі процеси будуть тягнутись вічно - ефективніше подавати єдиний документ вже від краю...
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Vus від Сер 25.08.10 09:43

Микола, ти все знаєш, як воно і що робити. :)
Очолюй процес.
Аватар користувача
Vus
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1410
З нами з: П'ят 10.09.04 11:14
Звідки: Україна, Київ
Ім'я: Володимир
Прізвище: Вус
Курінь: ЧК
Пластовий ступінь: ст.пл

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Сер 25.08.10 09:50

Так там вже почався процес по цьому правильнику, тому якось зле було б в нього встрягати, а тим більше очолювати - якщо в когось вже є бажання над цим працювати, то просто супер. В Пласті можна знайти ще з десяток різних справ, над якими поки ніхто не працює...
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST YarkO від Чет 26.08.10 12:14

mykola muzala написав:Легенда 1:
Відзнака ВОСРу носиться на правій кишені згідно рішення КПР від 3 жовтня 2009 року. Це рішення КПР було відмінено КРК як таке, що порушує правильник однострою і відзнак, тому носити цю відзнаку на однострої не можна.


Це дуже сумно. Рішення КПР про дозвіл носити є, а де ж рішення КРК? І цікаво, чим керувалися друзі з КРК, відміняючи це рішення?
Аватар користувача
YarkO
Адміністратор
Адміністратор
 
Повідомлення: 2001
З нами з: Пон 20.10.03 21:42
Звідки: Львів
Ім'я: Ярема
Прізвище: Дух
Курінь: Лісові Чорти
Пластовий ступінь: старший пластун скоб

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Professor від Чет 26.08.10 12:22

тобто я так розумію, що відзнаку восру носити на кишені не можна, а над кишенею - можна?...
Крокуємо разом http://100krokiv.info/ - Крок за кроком до 100-ліття Пласту!
Аватар користувача
Professor
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 479
З нами з: Пон 20.10.03 13:16
Звідки: Станиця Ужгород
Ім'я: Андрій
Прізвище: Ребрик
Курінь: ч. 41/44 УСП/УПС
Пластовий ступінь: ст.пл.

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST YarkO від Чет 26.08.10 15:01

Professor написав:тобто я так розумію, що відзнаку восру носити на кишені не можна, а над кишенею - можна?...


Я її власне над кишенею носив ще з 2006 чи 07 року а ля відзначку за семінар у Польщі. Як тільки оприлюднили рішення КПР, одразу ж перешив. А тепер назад перешивати треба. У мене з тими змінами скоро дзюри з'являться на сорочці... :D
Аватар користувача
YarkO
Адміністратор
Адміністратор
 
Повідомлення: 2001
З нами з: Пон 20.10.03 21:42
Звідки: Львів
Ім'я: Ярема
Прізвище: Дух
Курінь: Лісові Чорти
Пластовий ступінь: старший пластун скоб

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Vus від Чет 26.08.10 16:17

В більшості випадків пластунам легше заборонити ніж вдосконалити/виправити.
На момент прийняття рішення (взагалі пройшло воно не з першого разу через шалене небажання членів КПР працювати) була так сказати потреба заявити, що пласт - частина скаутського руху.
Натомість аргументи "проти" були, що порушує правильник одностроїв.

Замість забороняти. як на мене легше було виправити/доправити в правильне русло. Завдяки КРК Пласт сам себе відкинув від виконання однієї з стратегічних цілей - "інтеграція в міжнародий скаутський рух".

Але стратегія, це зовсім інша болюча точка Пласту.
Аватар користувача
Vus
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1410
З нами з: П'ят 10.09.04 11:14
Звідки: Україна, Київ
Ім'я: Володимир
Прізвище: Вус
Курінь: ЧК
Пластовий ступінь: ст.пл

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Professor від Чет 26.08.10 16:53

а в мене питання по юридичній лінії: всі от аргументують - мовляв правильник забороняє те, забороняє се. але якщо в правильнику нічого не сказано про якийсь факт, то це не означає, що він його таким чином забороняє, правильно?

ну і звісно, правильник не може вповні регулювати події, які відбудуться в майбутньому - виникне потреба в чомусь от і все.
але коли виникає така ситуація - більшість обурюється - мовляв це правильник забороняє або щось в тому роді...

і крім того - ми у великій мірі регулюємося "звичаєвим пластовим правом".
Крокуємо разом http://100krokiv.info/ - Крок за кроком до 100-ліття Пласту!
Аватар користувача
Professor
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 479
З нами з: Пон 20.10.03 13:16
Звідки: Станиця Ужгород
Ім'я: Андрій
Прізвище: Ребрик
Курінь: ч. 41/44 УСП/УПС
Пластовий ступінь: ст.пл.

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Pavu4ok від П'ят 27.08.10 15:34

чит. статтю Христі Тузяк "Як часто кожен з нас відкриває правильники?" в журналі "Пластовий шлях" ч.1 (153) 2008 р.
I fight for the one's you can't fight. And if I lose - at least I tried
Аватар користувача
Pavu4ok
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 543
З нами з: П'ят 19.10.07 18:46
Звідки: Lviv.ua
Ім'я: Роман
Прізвище: Пастух
Курінь: Орден Залізної Остроги
Пластовий ступінь: ст. пл.

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Professor від Нед 29.08.10 13:34

і ще одне питання:
подивіться уважно на це фото http://siromanci.plast.org.ua/wp-conten ... C_8512.jpg

подивилися?
уважно?
добре

а тепер вапрос знатокам: на правій кишені однострою НП єсть цілий ряд відначок (я б навіть сказав - цілих два ряди:). чи правильно вони там висять?
Крокуємо разом http://100krokiv.info/ - Крок за кроком до 100-ліття Пласту!
Аватар користувача
Professor
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 479
З нами з: Пон 20.10.03 13:16
Звідки: Станиця Ужгород
Ім'я: Андрій
Прізвище: Ребрик
Курінь: ч. 41/44 УСП/УПС
Пластовий ступінь: ст.пл.

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Lolik від Пон 30.08.10 19:37

mykola muzala написав:Колись я чув, що на ЛШ, коли там був комендантом Андрій Гарматій, хорунжі дня використовували білі рукавички, щоб таким чином підкреслити повагу до національного прапора (наскільки ця інформація відповідає дійсності мені особисто не відомо).

А це вже легенда в легенді. Я був на одній із таких Лісових шкіл, і нічого подібного там не спостерігалось.
Аватар користувача
Lolik
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 2071
З нами з: П'ят 15.08.03 12:50
Звідки: Львів, Україна
Ім'я: Богдан
Прізвище: Рак
Курінь: самітник
Пластовий ступінь: ст. пл. гетьм. скоб

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від П'ят 03.09.10 14:54

на правій
кишені однострою НП єсть цілий ряд відначок (я б навіть сказав - цілих два ряди:). чи правильно вони там висять?
На правильно, якщо не було по них окремих рішень ГПБ - я на жаль всіх рішень ГПБ не знаю, але підозрюю, що їх не було. Шкода, коли НП порушує правильник - це одна з ознак, що в Пласті далеко не всі читають правильники. Виходів з проблемиє два: відміняємо всі правильники і кожен робить що хоче (в останньому ПШ є фотка скаутів з Франції - десь такий самий однострій буде в пластунів за 2-3 роки після відміни правильників) або описуємо в правильниках все так, щоб не виникало подвійного трактування і популяризуємо його в масах.

Рішення КПР про дозвіл носити є, а де ж рішення КРК? І цікаво, чим керувалися друзі з КРК, відміняючи це рішення?
рішення КРК було оприлюднене в матеріалах КПЗ 2010. Я сам обстоюю необхідність носіння відзнаки ВОСРу на однострої, але будь-яке рішення, навіть таке корисне, має відповідати прийнятим правилам, а рішення КПР по відзнаці ВОСРу таким правилам не відповідало - dura lex sed lex. І я не думаю, що будь-яка політична доцільність може бути аргументом для порушення встановлених правил гри.

тобто я так розумію, що відзнаку восру носити на кишені не можна, а над кишенею - можна?...
якщо це відзнака якоїсь акції чи пластового табору чи ще чогось, що підпадає під правильник - то чому ні? В нас поки (доречі на жаль, бо я бачи ТАКІ пластові відзнаки, які ні з Пластом, ні з відзнакою нічого спільного не мають) не регламентується навіть в загальних правилах вигляд відзнак за такі речі..

Я був на одній із таких Лісових шкіл, і нічого подібного там не спостерігалось.
от і я для себе легенду розвінчав...
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Vus від П'ят 03.09.10 20:43

mykola muzala написав: Я сам обстоюю необхідність носіння відзнаки ВОСРу на однострої, але

Микола, скажи простіше, що потрібно зробити, щоб "узаконити" відзнаку ВОСРу на правій кишені. Яка процедура?
Ти ж знаєш всі бюракротичні тонкощі пластових хащ правильників, тобі і підказати вихід з ситуації.
Аватар користувача
Vus
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1410
З нами з: П'ят 10.09.04 11:14
Звідки: Україна, Київ
Ім'я: Володимир
Прізвище: Вус
Курінь: ЧК
Пластовий ступінь: ст.пл

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Суб 04.09.10 12:41

Здається 18 вересня відбудеться нарада ГПБ, на яку необхідно подати питання-прохання-клопотання-проект-рішення, яким б дозволялось носити відзнаку ВОСРу на правій кишені (я пропонував, щоб її могли носити тільки ті пластуни, які є членами Національної організації скаутів України, оскільки тільки вони мають формальне право використовувати офіційну відзнаку Світовоїо рганізації).
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Чет 23.12.10 14:42

Оце наспіла ще одна легенда пластового однострою - срібні шнурочки над кишенею, як відзнака членів булав діловодів СПС.Так от - немає такої відзнаки в правильнику. Відзнаки для булав обмежуються крайовим і міжкрайовим рівнями. Вартувало б в проекті правильника врахувати відзнаки і для членів булав на рівні станиць(про округи взагалі мовчу), але поки такі відзнаки суперечать правильнику, тому "будьте уважні"...

P.S. Справа з відзнакою ВОСР загубилась десь на міжрайовому рівні, хоча і у вересні, і в грудні на пленумах ГПБ це питання розглядалось - відповіді поки ніякої немає.
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Тур від Суб 25.12.10 20:48

Відзнаки діловодів.png
Вирізка з Пластового довідника
Відзнаки діловодів.png (15.28 Кб) Переглянуто 4864 разів

Чи про це йдеться? То як саме його тлумачити?
Захочеш — і будеш!
Аватар користувача
Тур
Новачок
Новачок
 
Повідомлення: 11
З нами з: Суб 18.10.08 15:48
Звідки: Київ, Житомир
Ім'я: Павло
Прізвище: Кобзар
Курінь: Щезники
Пластовий ступінь: ст.пл.

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST mykola muzala від Нед 26.12.10 11:54

Пластовий довідник не є правильником, хоча тепер я і зрозумів джерело появи легенди. В подібних суперечностях необхіднго уточнювати а що ж написано в правильнику - в правильнику жодних відзнак для членів булав СПС немає.
Ваше право на власну думку не зобов'язує мене слухати нісенітниці....
Аватар користувача
mykola muzala
Експерт
Експерт
 
Повідомлення: 1524
З нами з: Сер 22.10.03 17:16
Звідки: Львів
Ім'я: Микола
Прізвище: Музала
Курінь: Вовкулаки
Пластовий ступінь: старший пластун

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Юля Молода від Вів 04.01.11 17:06

Я серйозно цікавлюсь пластовим одностроєм, настільки, що він є об'єктом дослідження моєї дисертації. Частину інформації, що мені вдалося зібрати, я розмістила на http://plastodnostriy.at.ua,
де на форумі (http://plastodnostriy.at.ua/forum/2-1-1)проводиться анкетування щодо однострою.
Закликаю всіх всіх всіх власників одностроїв відповісти на запитання цих опитників.
Це дасть змогу виявити переваги і недоліки однострою і , відповідно, знайти методи його покращення.

Крім того, прошу залишати на форумі свої думки, роздуми і побажання щодо однострою.

Сподіваюсь на активність :!:
Аватар користувача
Юля Молода
Новачок
Новачок
 
Повідомлення: 16
З нами з: Пон 18.01.10 20:54
Звідки: Cамбір-Львів-Хмельницький
Ім'я: Юлія
Прізвище: Кокоячук (Хула)
Курінь: -
Пластовий ступінь: ст.пл.

Re: Легенди пластового однострою

UNREAD_POST Юля Молода від Пон 10.01.11 22:31

І так, завдання спрощується: тепер для відповіді на опитники не потрібно нікуди заходити.
Ось вони, саме тут, саме зараз :eusa_dance:

Заповнені опитники надсилайте на plastodnostriy@ukr.net

Дякую!
Приєднані файли
dlya_bat-kiv_pl.doc
для батьків пластунів
(94.5 Кб) Завантажено 233 разів
vyznachennya_tm.doc
визначення типу темпераменту пластунів (лише для юнацтва (до 18 років) )
(113 Кб) Завантажено 201 разів
dlya_plastuniv.doc
опитник для всіх пластунів
(124.5 Кб) Завантажено 297 разів
Востаннє редагувалось Юля Молода в Пон 17.01.11 11:26, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Юля Молода
Новачок
Новачок
 
Повідомлення: 16
З нами з: Пон 18.01.10 20:54
Звідки: Cамбір-Львів-Хмельницький
Ім'я: Юлія
Прізвище: Кокоячук (Хула)
Курінь: -
Пластовий ступінь: ст.пл.

Поперед.Далі

Повернутись в Практичне пластування

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron